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repubblica delle banane
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 Oggetto del messaggio: Re: Nazionale
MessaggioInviato: 28/03/2018, 20:30 
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Non si potrà sentire per te... Ma visto le (non) alternative è si il titolare nel ruolo indiscusso


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 Oggetto del messaggio: Re: Nazionale
MessaggioInviato: 28/03/2018, 20:33 
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Zar ha scritto:
Non si potrà sentire per te... Ma visto le (non) alternative è si il titolare nel ruolo indiscusso

Io guardo lo storico delle sue prestazioni in nazionale, e traggo queste conclusioni. Sarei il primo ad esultare se la buttasse dentro anche con la casacca azzurra, come lo sarei stato se invece di tirare una scureggia davanti al portiere svedese avesse segnato portandoci ai mondiali.


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 Oggetto del messaggio: Re: Nazionale
MessaggioInviato: 28/03/2018, 20:52 
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dani3 ha scritto:
Immobile titolare indiscusso non si può sentire... Di indiscusso solo Chiellini ragazzi. Che debba indiscutibilmente essere nella rosa ovviamente, ma è sempre uno dei peggiori come rendimento, sembra un pesce fuori d'acqua. Le migliori prestazioni contro macedonia, linchestain, su.


felice di discuterlo. Appena arriva qualcuno che lo mette in discussione. Per dire con Belotti dello scorso anno se ne discuteva eccome.

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Benim adım Ebruli.


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 Oggetto del messaggio: Re: Nazionale
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dani3 ha scritto:
Immobile titolare indiscusso non si può sentire... Di indiscusso solo Chiellini ragazzi. Che debba indiscutibilmente essere nella rosa ovviamente, ma è sempre uno dei peggiori come rendimento, sembra un pesce fuori d'acqua. Le migliori prestazioni contro macedonia, linchestain, su.


40 gol stagionali, se non è titolare indiscusso lui...

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John ha scritto:
Impazzisco solo per due cose in vita mia. Per Mcgrady e per le tette. Non oso immaginare McGrady con le tette

alè cessel ha scritto:
Bashi e Abrashi...ci aprirei un locale a Valona co sto nome


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 Oggetto del messaggio: Re: Nazionale
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Ma in nazionale rimane una pena


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 Oggetto del messaggio: Re: Nazionale
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e se non fosse colpa sua? sparo eh

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 Oggetto del messaggio: Re: Nazionale
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Si è mangiato gol che alla Lazio segna ad occhi chiusi


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 Oggetto del messaggio: Re: Nazionale
MessaggioInviato: 29/03/2018, 13:49 
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ml ha scritto:
Si è mangiato gol che alla Lazio segna ad occhi chiusi


si beh,se non guardate la Lazio...capisco


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 Oggetto del messaggio: Re: Nazionale
MessaggioInviato: 29/03/2018, 13:49 
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Iscritto il: 05/10/2011, 14:25
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Sto con sciòn, direi che in nazionale non è colpa sua, il contesto è molto modesto. Chiaro che contro l'Inghilterra ha sbagliato abbastanza male, ma in generale un rendimento basso dipende anche dal livello basso che sta intorno, per segnare e incidere devono metterti in condizioni di farlo. Anche se è chiaro che non si parla di Vieri

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John ha scritto:
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 Oggetto del messaggio: Re: Nazionale
MessaggioInviato: 29/03/2018, 14:32 
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certo bisogna vedere che tipo di attaccante sei, che caratteristiche hai e soprattutto quanto è lungo il salto dal club (in cui magari... anzi il più delle volte senza magari, giocano tutti per te) alla nazionale (in cui magari... anzi il più delle volte senza magari, ti devi arrangiare).

ad esempio penso a Luca Toni.
quasi 50 presenze.
decenti delle quali non più di un paio.

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gabhorror ha scritto:
Dopo ti rispondo, testa di cazzo.


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 Oggetto del messaggio: Re: Nazionale
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mfbonsa ha scritto:
Sto con sciòn, direi che in nazionale non è colpa sua, il contesto è molto modesto. Chiaro che contro l'Inghilterra ha sbagliato abbastanza male, ma in generale un rendimento basso dipende anche dal livello basso che sta intorno, per segnare e incidere devono metterti in condizioni di farlo. Anche se è chiaro che non si parla di Vieri


32 partite, la maggior parte mediocri, e non è mai colpa sua? Ma che c'entra il contesto quando sbaglia clamorosamente davanti al portiere? Nessuno mette in discussione che si meriti la nazionale, ma da qui a farne un inamovibile, boh.


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 Oggetto del messaggio: Re: Nazionale
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Le 32 partite, la maggior parte mediocri, sono colpa del contesto, l'errore contro l'Inghilterra no.

Ma se Insigne è il miglior giocatore italiano e in nazionale fatica a trovare posto, se Immobile fa 40 gol e in nazionale fa pena, se i giocatori comunque rendono meno in nazionale è colpa del contesto. E il contesto è sia la mediocrità dei compagni che proprio il contesto "nazionale"

Gau ha fatto l'esempio di Toni... Uno che aveva la sua importanza anche come gioco, ma arrivato ai mondiali nel 2006 da scarpa d'oro possiamo dire che ha reso male? Incidendo solo in una partita su 7?

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John ha scritto:
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mfbonsa ha scritto:
Le 32 partite, la maggior parte mediocri, sono colpa del contesto, l'errore contro l'Inghilterra no.

Ma se Insigne è il miglior giocatore italiano e in nazionale fatica a trovare posto, se Immobile fa 40 gol e in nazionale fa pena, se i giocatori comunque rendono meno in nazionale è colpa del contesto. E il contesto è sia la mediocrità dei compagni che proprio il contesto "nazionale"

Gau ha fatto l'esempio di Toni... Uno che aveva la sua importanza anche come gioco, ma arrivato ai mondiali nel 2006 da scarpa d'oro possiamo dire che ha reso male? Incidendo solo in una partita su 7?


Toni in nazionale è durato non tantissimo, ci è arrivato a 27 anni, e comunque ha fatto 16 gol e 2 al mondiale, giocando bene nella vittoria del 2006. Ha fatto gli ultimi 2-3 anni in declino. Non mi sembra un paragone adeguato. Immobile, in nazionale da 5-6 anni non ha mai convinto, anche per una questione tattica imo.


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 Oggetto del messaggio: Re: Nazionale
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Ad eccezione del quarto con l'Ucraina, ovviamente, Mondiale di Toni normalissimo tendente all'appena sufficiente (poi vabbè che ieri ho scoperto che il Mondiale ce l'ha fatto vincere Totti, quindi...)

Europeo 2008 invece direttamente raccapricciante.

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gabhorror ha scritto:
Dopo ti rispondo, testa di cazzo.


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 Oggetto del messaggio: Re: Nazionale
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L'esempio è calzante per la risposta data da gau anche sotto. Non si contesta il momento della carriera in cui è andato, ma il fatto che un giocatore che segnava a grappoli nel club arrancava in nazionale. Nel mondiale del 2006 Toni ha fatto il suo, sufficiente (eccetto, appunto, l'Ucraina dove fece molto bene), saltando una partita e giocando comunque titolare sempre nelle altre 6, con scarsissima incisività, men che mai nel 2008. Ed è un giocatore della cui titolarità non dubitava nessuno, giustamente

E' il segno del fatto che in nazionale, per un motivo o per un altro, gli attaccanti faticano quasi tutti da parecchi anni

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John ha scritto:
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 Oggetto del messaggio: Re: Nazionale
MessaggioInviato: 29/03/2018, 17:05 
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Al mondiale di toni son mancati 2-3 gol per essere da 8-9..il 7 ci sta tutto.
Peraltro non ricordo particolari gol cagati, anzi discreta sfortuna tra miracoli dei portieri e legni(penso alla partita con L'australia per esempio)

Giocò un signor mondiale, altro che sufficienza
Presenza imprescindibile a livello fisico, nel far salire la squadra, falli subito soprattutto, apertura di spazi per i compagni


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 Oggetto del messaggio: Re: Nazionale
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 Oggetto del messaggio: Re: Nazionale
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Ghana
Toni 5,5: Lotta come un leone ma raccoglie poco perché il più delle volte non riesce ad andare alla conclusione e quando lo fa non trova la precisione giusta. Nella traversa colpita al 27' si vedono tutte le potenzialità che potranno esplodere nelle prossime sfide.

Usa
Toni 6,5: Nel primo tempo difende palla e fa salire la squadra. Nella ripresa, stanchissimo, lascia il posto a Iaquinta. Gli manca solo il gol per diventare il Toni dei 31 centri in Serie A, un gol che deve arrivare molto presto.

Australia
Toni 5.5: Si costruisce tante occasioni, ma le spreca davvero tutte, un paio delle quali clamorose. Se l'Italia vuole continuare nel suo cammino i suoi gol dovranno necessariamente arrivare.

Ucraina
Toni 7,5: Il digiuno del gol stava diventando un peso insopportabile per uno che ha segnato in tutti i mesi dell'anno. Con l'Ucraina ne segna addirittura due, e adesso che non si fermi più…

Germania
Toni 6: Lotta su ogni pallone nel tentativo di tenere alta la squadra. Non trova però lo spazio per andare alla conclusione.

Francia
Toni 6.5: Combatte come un leone pur soffrendo la marcatura asfissiante di Gallas e Thuram.


:caffe:

poi la vittoria deodora, chiaro.
in quel caso poi...

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gabhorror ha scritto:
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 Oggetto del messaggio: Re: Nazionale
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e comunque, quando si passa dal discorso gol ai discorsi far salire la squadra/subire falli/aprire spazi, un po' di puzza di sugo attaccato alla pentola si sente :saggio:

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gabhorror ha scritto:
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 Oggetto del messaggio: Re: Nazionale
MessaggioInviato: 29/03/2018, 17:23 
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non è questione de sugo della pentola, è che toni è forse stato il centravanti, tra quelli di cui ho ricordi io, più utile mai visto anche quando non segnava, troppo condizionante...non è che stamo a parla de corradi o fausto rossini eh..
per meritare l'insufficienza doveva veramente cagarsi almeno 2 gol clamorosi nell'arco di una partita...
quanto me lo rimpiansi quando non lo presero definitivo dal bayern, e infatti ci stavo vincendo uno scudetto..a roma...

il dato dei falli subiti impressionante(che vogliono dire punizioni dal limite e far rifiatare la squadra nei momenti di difficoltà)..praticamente in tutti i campionati giocati è quasi sempre stato il primo nel dato falli subiti.
con lui veramente potevi dì "lancio la palla a sto lampione e in qualche modo me la addomestica e ne ricava qualcosa di buono"

poi posso capire che era antiestetico e non il massimo da vedere, ma per 4-5 anni per me è stato top 3 a livello mondiale.


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