il mitologico FPF

Lo sport minore per eccellenza
Cromat
Messaggi: 2021
Iscritto il: 20/06/2014, 15:05
Domanda di controllo 2: la lakers

Re: il mitologico FPF

Messaggio da Cromat »

Mr. Nba ha scritto:
Cromat ha scritto:
Mr. Nba ha scritto:Saldo ultimi tre mercati: -198 milioni di euro (Fonte: Transfermarkt.it).
70-75% maturato nel primo anno di Suning, da lì in poi spazio di manovra per gli errori ridotto al lumicino.

Saldo ultimi due mercati Milan: -230 milioni
Primo, secondo o terzo anno di Suning eravate già in regime di FPF, mercati di lacrime e sangue fa ridere.

Ultimo caso di una bugia che ripetuta cento volte è diventata una verità.
Pure 20 milioni di stipendi lordi in meno le ultime due stagioni? :hahaha:

La realtà è che con un bilancio migliore del vostro abbiamo potuto spendere meno di voi gli ultimi 3 anni, eh si fa proprio ridere :asd:

Oh comunque se non è un dito in culo non capisco perché il ricorso al TAS, saranno tutte rose e fiori no?
Avatar utente
Mr. Nba
Messaggi: 30991
Iscritto il: 03/10/2011, 10:57

Re: il mitologico FPF

Messaggio da Mr. Nba »

Il confronto con il Milan che non era in regime di FPF, o meglio sottoposto ad un accordo con l'Uefa, è un confronto che non ha senso di esistere.

Probabilmente tra le squadre sottoposte al settlement siete quella che nell'ultimo triennio ha speso più di tutte, cifre paragonabilli o addirittura maggiori rispetto a quelle spese da altri club NON sottoposti a tale accordo, però siete quella con i tifosi che più si lamentano :hahaha:
Avatar utente
gabhorror
Messaggi: 24031
Iscritto il: 03/10/2011, 12:28

Re: il mitologico FPF

Messaggio da gabhorror »

Sì ma quel -193 com'è calcolato?
Cromat
Messaggi: 2021
Iscritto il: 20/06/2014, 15:05
Domanda di controllo 2: la lakers

Re: il mitologico FPF

Messaggio da Cromat »

Mr. Nba ha scritto:Il confronto con il Milan che non era in regime di FPF, o meglio sottoposto ad un accordo con l'Uefa, è un confronto che non ha senso di esistere.
E per quale motivo? L'Inter sotto SA ha potuto spendere meno del Milan "libero" pur avendo parametri di bilancio annuale sensibilmente migliori nelle ultime tre stagioni, e questo è un fatto che dimostra come il FPF sia condizionante; la stagione in cui abbiamo fatto il "botto" è stata la prima di Suning, che poi ha condizionato le altre due (in cui abbiamo dovuto ridurre ingaggi e ammortamenti), basta leggere i bilanci dei trasferimenti: -140 -60 +12.

Si sta parlando del fatto che il FFP sia pesantemente condizionante per il mercato, non che all'interno del FFP siamo stati tartassati rispetto ad altre squadre (cosa che nessuno sano di mente direbbe, le regole ci sono per tutti).
Sam Apoc
Messaggi: 4358
Iscritto il: 01/02/2012, 10:31
Domanda di controllo 2: philadelphia

Re: il mitologico FPF

Messaggio da Sam Apoc »

.
Ultima modifica di Sam Apoc il 15/09/2021, 5:22, modificato 2 volte in totale.
Avatar utente
Mr. Nba
Messaggi: 30991
Iscritto il: 03/10/2011, 10:57

Re: il mitologico FPF

Messaggio da Mr. Nba »

Che sia condizionante non c'è dubbio, quanto lo sia è discutibile.

Nel tuo discorso continui a sottolineare il primo anno di Suning quasi a toglierlo dal computo però c'è ed era una stagione in cui l'Inter era già sotto SA. Avere un saldo di -198 milioni di euro in un triennio sotto SA secondo me vuol dire aver speso e tanto sul mercato.

In questi stessi tre anni la Roma, che ha avuto un SA paragonabile a quello dell'Inter a quanto si è sempre letto, ha avuto un saldo cartellini di +44 milioni di euro. Direi che c'è una bella differenza.

In estrema sintesi all'Inter in questo triennio pur sotto SA è stata data la possibilità di spendere ed investire nell'acquisto di giocatori per migliorare la rosa, facendo ovviamente un lavoro parallelo sia sotto l'aspetto del monte ingaggi che del fatturato. Il discorso attuale è: al Milan e agli altri club che adesso sono sotto la lente d'ingrandimento del FPF verrà data la stessa possibilità? La lettera di "ammonizione" post acquisto di Paquetà forse è la spia del fatto che questa possibilità non verrà data. Se è così, perchè? Sono cambiate le regole e le carte in tavola? E se sono cambiate sono ancora giuridicamente inattaccabili?
Cromat
Messaggi: 2021
Iscritto il: 20/06/2014, 15:05
Domanda di controllo 2: la lakers

Re: il mitologico FPF

Messaggio da Cromat »

Sam Apoc ha scritto:Appunto. Quindi dovrebbe essere anche nel vostro interesse che il FFP venga cambiato nella forma e nella sostanza.
Anche perchè bastano un paio di operazioni sbagliate, una mancata qualificazione alla Champions, e fate presto a rientrarci anche voi...
Scusa Sam, ma io dove ho detto che il FPF è perfetto? nel mio post iniziale mi faccio grosse risate sul fatto che ORA vari addetti ai lavori si accorgano che il FPF è una enorme palla al piede per le nuove proprietà disposte a investire, quando per anni ci hanno presi per il culo parlando di cinesi barboni e mercati coi prestiti perché eravamo con le pezze al culo; sul fatto che alcune regole vadano modificate/ammorbidite io è da almeno un paio d'anni che ne parlo qua, credo.
Cromat
Messaggi: 2021
Iscritto il: 20/06/2014, 15:05
Domanda di controllo 2: la lakers

Re: il mitologico FPF

Messaggio da Cromat »

Mr. Nba ha scritto:Che sia condizionante non c'è dubbio, quanto lo sia è discutibile.

Nel tuo discorso continui a sottolineare il primo anno di Suning quasi a toglierlo dal computo però c'è ed era una stagione in cui l'Inter era già sotto SA. Avere un saldo di -198 milioni di euro in un triennio sotto SA secondo me vuol dire aver speso e tanto sul mercato.

In questi stessi tre anni la Roma, che ha avuto un SA paragonabile a quello dell'Inter a quanto si è sempre letto, ha avuto un saldo cartellini di +44 milioni di euro. Direi che c'è una bella differenza.

In estrema sintesi all'Inter in questo triennio pur sotto SA è stata data la possibilità di spendere ed investire nell'acquisto di giocatori per migliorare la rosa, facendo ovviamente un lavoro parallelo sia sotto l'aspetto del monte ingaggi che del fatturato. Il discorso attuale è: al Milan e agli altri club che adesso sono sotto la lente d'ingrandimento del FPF verrà data la stessa possibilità? La lettera di "ammonizione" post acquisto di Paquetà forse è la spia del fatto che questa possibilità non verrà data. Se è così, perchè? Sono cambiate le regole e le carte in tavola? E se sono cambiate sono ancora giuridicamente inattaccabili?
Mr io non tolgo nulla, dico solo che dopo aver cacato fuori dal vaso nel 2016/2017 siamo stati costretti a fare due sessioni di mercato moooolto più accorte, a tenere sotto controllo gli ammortamenti e a tagliare un bel po' il monte ingaggi (-46 % l'anno scorso rispetto a due anni fa).

Se non raggiungevamo la qualificazione alla CL per il rotto della cuffia quest'anno col cazzo che potevamo alzare il monte ingaggi a 105 (sempre inferiore al vostro di 129), se tutto ciò non lo ritieni condizionante e castrante per una proprietà magari disposta a investire molto di più, soprattutto all'inizio, non so di che parliamo.

Riguardo a voi, io non so come funzionano le tempistiche del SA, di certo l'aver proposto un VA ridicolo con la precedente dirigenza non ha aiutato affatto, a naso state aspettando un SA che entrerà in vigore questa primavera e che, a margine di rotture di coglioni come quelle che abbiamo avuto noi (liste bloccate, ammortamenti sotto controllo, massimi di passivi di bilancio stabiliti anno per anno), sarà sicuramente meno gravoso del dover rispettare il -30 nel triennio, come da regolamento.
Ultima modifica di Cromat il 08/01/2019, 18:43, modificato 1 volta in totale.
Avatar utente
mfbonsa
Messaggi: 16814
Iscritto il: 05/10/2011, 14:25

Re: il mitologico FPF

Messaggio da mfbonsa »

Cromat ha scritto:
Mr. Nba ha scritto:Il confronto con il Milan che non era in regime di FPF, o meglio sottoposto ad un accordo con l'Uefa, è un confronto che non ha senso di esistere.
E per quale motivo? L'Inter sotto SA ha potuto spendere meno del Milan "libero" pur avendo parametri di bilancio annuale sensibilmente migliori nelle ultime tre stagioni, e questo è un fatto che dimostra come il FPF sia condizionante; la stagione in cui abbiamo fatto il "botto" è stata la prima di Suning, che poi ha condizionato le altre due (in cui abbiamo dovuto ridurre ingaggi e ammortamenti), basta leggere i bilanci dei trasferimenti: -140 -60 +12.

Si sta parlando del fatto che il FFP sia pesantemente condizionante per il mercato, non che all'interno del FFP siamo stati tartassati rispetto ad altre squadre (cosa che nessuno sano di mente direbbe, le regole ci sono per tutti).
Il Milan però becca la sanzione proprio in ragione dello scorso mercato, quindi è evidente che il -230 non sia da pesare in ottica FPF. Solo quello di quest'anno è sotto FPF
John ha scritto:Impazzisco solo per due cose in vita mia. Per Mcgrady e per le tette. Non oso immaginare McGrady con le tette
alè cessel ha scritto:Bashi e Abrashi...ci aprirei un locale a Valona co sto nome
Cromat
Messaggi: 2021
Iscritto il: 20/06/2014, 15:05
Domanda di controllo 2: la lakers

Re: il mitologico FPF

Messaggio da Cromat »

mfbonsa ha scritto:
Cromat ha scritto:
Mr. Nba ha scritto:Il confronto con il Milan che non era in regime di FPF, o meglio sottoposto ad un accordo con l'Uefa, è un confronto che non ha senso di esistere.
E per quale motivo? L'Inter sotto SA ha potuto spendere meno del Milan "libero" pur avendo parametri di bilancio annuale sensibilmente migliori nelle ultime tre stagioni, e questo è un fatto che dimostra come il FPF sia condizionante; la stagione in cui abbiamo fatto il "botto" è stata la prima di Suning, che poi ha condizionato le altre due (in cui abbiamo dovuto ridurre ingaggi e ammortamenti), basta leggere i bilanci dei trasferimenti: -140 -60 +12.

Si sta parlando del fatto che il FFP sia pesantemente condizionante per il mercato, non che all'interno del FFP siamo stati tartassati rispetto ad altre squadre (cosa che nessuno sano di mente direbbe, le regole ci sono per tutti).
Il Milan però becca la sanzione proprio in ragione dello scorso mercato, quindi è evidente che il -230 non sia da pesare in ottica FPF. Solo quello di quest'anno è sotto FPF
da quello che ho capito (e potrei aver capito male, ci mancherebbe), la sanzione arriva per i bilanci dei tre anni precedenti (14/15, 15/16, 16/17), non per il mercato dello scorso anno, che sarebbe ancora da valutare:

https://www.sportmediaset.mediaset.it/c ... 802a.shtml

il mercato di quest'anno e dell'anno scorso non sono ancora sanzionabili, da sentenza devono raggiungere il pareggio
Belinelli84
Messaggi: 41480
Iscritto il: 03/10/2011, 10:54

Re: il mitologico FPF

Messaggio da Belinelli84 »

Esatto. Sanzione arrivata per mancato patteggiamento (SA) su quel triennio. Sanzion che quindi da regole deve andare da multa a esclusione con tutti i possibili passaggi intermedi. Fosse rimasto l'insolvente Li il Tas col cavolo avrebbe respinto la prima condanna.

In primavera in ottica licenza uefa 19/20 verranno presi in esame i bilanci da luglio 2015 a fine giugno 2018. Dove il Milan è di nuovo fuori dai parametri. Ma con Elliott proprietario non sarà certo difficile ottenere un SA stile Roma/Inter

E qui il.milan , come la Roma, ha un parco giocatori (primavera compresi) che consentirà di fare plusvalenze necessarie per stare nei parametri e di presentare volta per volta liste uefa non problematiche come registrazione dei nuovi acquisti.
DINASTY 1.0 SONDAGGIO NEL 3D UFFICIALE
Avatar utente
mfbonsa
Messaggi: 16814
Iscritto il: 05/10/2011, 14:25

Re: il mitologico FPF

Messaggio da mfbonsa »

Azz, allora stanno messi benino...
John ha scritto:Impazzisco solo per due cose in vita mia. Per Mcgrady e per le tette. Non oso immaginare McGrady con le tette
alè cessel ha scritto:Bashi e Abrashi...ci aprirei un locale a Valona co sto nome
Belinelli84
Messaggi: 41480
Iscritto il: 03/10/2011, 10:54

Re: il mitologico FPF

Messaggio da Belinelli84 »

Silvio ha fatto stesso scherzo di Moratti. Cessione con totale disinteresse a tenere numero umani. 200 mil di rosso nei tre anni non è uno scherzo.
DINASTY 1.0 SONDAGGIO NEL 3D UFFICIALE
Avatar utente
gabhorror
Messaggi: 24031
Iscritto il: 03/10/2011, 12:28

Re: il mitologico FPF

Messaggio da gabhorror »

Ancora coi -198 di trasfermarkt.
Sul mercato puoi anche fare meno un miliardo nominale di cartellini, se aumenti i ricavi e diminuisci i salari di tanto quanto.
Cmq di base quoto cromat che ha spiegato la faccenda meglio di me.
La Roma ha fatto più 44 perché non ha aumentato a sufficienza il fatturato per permettersi di comprare più giocatori... E poi probabilmente perché Pallotta vuole farci il grano col player trading.
Strategie differenti.
Cromat
Messaggi: 2021
Iscritto il: 20/06/2014, 15:05
Domanda di controllo 2: la lakers

Re: il mitologico FPF

Messaggio da Cromat »

mfbonsa ha scritto:Azz, allora stanno messi benino...
se il SA sarà tipo il nostro, stanno messi più o meno come noi 5 anni fa, con due vantaggi oggettivi che non dipendono dalle sanzioni che avranno:

1) la transizione fino a fine SA dovrebbe portarla avanti Elliott senza ulteriori passaggi societari (se l'obiettivo finale è trovare un altro compratore, vendono a prezzo maggiore una squadra con bilancio a posto e fuori SA)

2) in CL ci vanno le prime 4 invece che le prime 3
Avatar utente
Mr. Nba
Messaggi: 30991
Iscritto il: 03/10/2011, 10:57

Re: il mitologico FPF

Messaggio da Mr. Nba »

gabhorror ha scritto:Ancora coi -198 di trasfermarkt.
Sul mercato puoi anche fare meno un miliardo nominale di cartellini, se aumenti i ricavi e diminuisci i salari di tanto quanto.
Cmq di base quoto cromat che ha spiegato la faccenda meglio di me.
La Roma ha fatto più 44 perché non ha aumentato a sufficienza il fatturato per permettersi di comprare più giocatori... E poi probabilmente perché Pallotta vuole farci il grano col player trading.
Strategie differenti.
Teoricamente dovrebbe essere così. Nel caso specifico dell'Inter però quando due anni fa hai fatto -140 milioni nominale di cartellini non avevi (ancora) aumentato i ricavi e non avevi (ancora) diminuito i salari di tanto quanto, eppure lo hai fatto lo stesso pur in regime di SA. Invece nelle due stagioni successive quando hai effettivamente aumentato i ricavi e diminuito i salari non hai potuto spendere come l'anno precedente. Ciò significa che è un po' più complesso di così.
Belinelli84
Messaggi: 41480
Iscritto il: 03/10/2011, 10:54

Re: il mitologico FPF

Messaggio da Belinelli84 »

Infatti abbiamo raggiunto pareggio di bilancio ma sforato paletto SA degli ammortamenti e siamo rimasti nel SA fino alla fine.
Anche se cmq i 25 di gaglia son entrati nell'esercizio successivo.
Negli anni successivi abbiamo poi speso per skriniar 30 , Vecino 24 andando però a recuperare da altre parti (jovetic, Kondo, eder, ecc)

I nostri quella parte a detta proprio di ausilio non l'avevano capita.
DINASTY 1.0 SONDAGGIO NEL 3D UFFICIALE
Belinelli84
Messaggi: 41480
Iscritto il: 03/10/2011, 10:54

Re: il mitologico FPF

Messaggio da Belinelli84 »

Intanto pare si voglia inasprire ancora le cose, credo per far calare i prezzi
Ammortamenti dei nuovi non più sulla lunghezza dei contratti ma al massimo sui tre anni
E come introiti spendibili valgono solo quelli legati direttamente al calcio (biglietti sponsor TV,ecc) e sono in dubbio le plusvalenze

Così almeno dice la Bild
DINASTY 1.0 SONDAGGIO NEL 3D UFFICIALE
Belinelli84
Messaggi: 41480
Iscritto il: 03/10/2011, 10:54

Re: il mitologico FPF

Messaggio da Belinelli84 »

City escluso per due anni +30 mil di multa.

Vediamo se la cosa regge in appello
DINASTY 1.0 SONDAGGIO NEL 3D UFFICIALE
Rispondi