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repubblica delle banane
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 Oggetto del messaggio: Re: Oklahoma City Thunder
MessaggioInviato: 28/04/2018, 19:42 
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AirJordan ha scritto:
Io inizierei a chiedermi se sia possibile creare un sistema vero ed efficace con il numero 0 a farne parte.
E se la risposta è sì, cercar urgentemente un allenatore capace e credibile di costruirne uno.
Poi si può ragionare su George e cazzi e mazzi. Posto che supporti g cast, Adams a parte comunque male in questa serie, è di infimo livello.



Secondo me può funzionare solo un sistema alla Iverson, cioè senza nessuno con velleità di secondo violino e solo comprimari specializzati

Comunque sono mesi che sento dire "tu inizia a mettere insieme i giocatori talentuosi, poi un sistema lo troviamo". ecco... anche no. Siamo come 12 mesi fa a dire "eh ma Westbrook non ha un supporting cast decente". boh


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 Oggetto del messaggio: Re: Oklahoma City Thunder
MessaggioInviato: 28/04/2018, 20:16 
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westbrook è arrivato in fondo solo con due futuri hall of famer (uno decisamente non nel prime, come lui stesso d'altronde) e un ruolo subordinato rispetto alla stella.
siccome non penso abbai voglia di ricoprire ancora quel ruolo, dubito rivedrà il gran ballo.


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 Oggetto del messaggio: Re: Oklahoma City Thunder
MessaggioInviato: 28/04/2018, 20:26 
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Intendevo dire che anche James fa cosi... si mette da solo ad attaccare il ferro e a fare penetrazioni. Poi che sia piu forte e abbia una squadra migliore è ovvio...


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 Oggetto del messaggio: Re: Oklahoma City Thunder
MessaggioInviato: 28/04/2018, 21:24 
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Iscritto il: 27/01/2018, 21:36
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Nat ha scritto:
Intendevo dire che anche James fa cosi... si mette da solo ad attaccare il ferro e a fare penetrazioni. Poi che sia piu forte e abbia una squadra migliore è ovvio...


Secondo me James lo fa quando si rende conto che la situazione lo richiede ; Westbrook mi appare un po' più fuori controllo, metereopatico.


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 Oggetto del messaggio: Re: Oklahoma City Thunder
MessaggioInviato: 28/04/2018, 23:11 
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Iscritto il: 03/10/2011, 19:31
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sul ruolo subordinato alla stella in quei Thunder mi è venuto da sorridere...

è esattamente il contrario e basta ricordarsi un po' le discussioni che si facevano all'epoca sul fatto che Durant dovesse "liberarsi di Westbrook per vincere"...e puntare su Harden secondo violino...
cosa,visto che siamo in tema di blobboni,su cui all'epoca ero perfettamente allineato...

Westbrook non è mai stato subordinato a Durant:Durant era "semplicemente" più forte all'interno di quella squadra che aveva ancora meno "sistema" di questi Thunder attuali...
ma RW gestiva una mole di palloni già all'epoca da "primo violino",alternandosi nel ruolo di stella della squadra a KD e risultando molto meno efficace...anche rispetto ad oggi...

ed era un PROBLEMA...tanto che gli haters più duri(tra cui,lo ripeto,ci stavo anche io)pensavano che quello da scambiare fosse proprio lui,incapace di cavalcare Durant quando era il caso di farlo,incapace di non prendersi responsabilità anche al limite della forzatura pura,incapace di riconoscersi nel ruolo di secondo violino..

c'è tutta la serie con gli Spurs(vinta,peraltro...)a sottolinearlo,con un Durant letteralmente on fire(forse la sua miglior serie della carriera ad OKC se pesiamo tutti i fattori)che finisce la sfida con gli Spurs tirando come Westbrook,gestendo meno palloni di Westbrook e ringraziando il Barba in un paio di partite decisive che con la palla lontano dalle mani di Durant per fortuna aveva le palle e la personalità per gestirla lui e "vincere le partite" tenendola lontano dalle mani di un Westbrook arruffone(chiude la serie con più tiri e più possessi di tutti tra i Thunder...ma tirando il 38% scarso dal campo,mentre Durant tirava ben sopra il 52% e il Barba quasi il 50% secco)

e le Finals,perse,furono ancora peggio...con un Durant dominante da 30 di media,col 55% dal campo e quasi il 40% da 3 punti che non riesce a "guidare" la squadra perchè il non subalterno chiude addirittura la serie tirando quasi 20 volte più di KD(compreso uno stratosferico 13.6% da 3 punti....prendendosi le stesse triple di Harden)


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 Oggetto del messaggio: Re: Oklahoma City Thunder
MessaggioInviato: 28/04/2018, 23:32 
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Iscritto il: 03/10/2011, 19:31
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boole ha scritto:
Secondo me può funzionare solo un sistema alla Iverson, cioè senza nessuno con velleità di secondo violino e solo comprimari specializzati


cosa che secondo me oggi non basterebbe per provare a giocarsi qualcosa...neanche una volta sola come fece Iverson

gli servirebbe,invece,qualcuno che lo prenda di petto...
Donovan(un allenatore senza dubbio capace aldilà di qualche limite mostrato qua e là in questi anni)non è quel tipo di allenatore...

qua serve uno(come è servito ad altri...)che lo prenda diretto...e gli faccia capire cosa serve non a livello di gioco(quello è qualcosa che viene in seguito)per vincere...

fin quando Westbrook non si convince che giocando così perde....cosa della quale per me non è convinto...perde


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 Oggetto del messaggio: Re: Oklahoma City Thunder
MessaggioInviato: 28/04/2018, 23:39 
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Chiaro. Quanti sono gli allenatori con questo tipo di credibilità oggi? Popovich e... ? Peraltro a 30 anni è tardi per convincersi di qualcos' altro


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 Oggetto del messaggio: Re: Oklahoma City Thunder
MessaggioInviato: 28/04/2018, 23:42 
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jjredick ha scritto:
E se magari fosse un pó più difficile di quello che sembra giocare insieme a Westbrook?
E mettergli (per il front office) qualcuno vicino che renda? Ho letto un noto giornalista americano fare il paragone con Iverson...
Posto che io voglio vederli a Maggio tutti insieme


A maggio non ci siamo arrivati ma possiamo ripartire da qui.
D'accordo con rasho sul coach che gli fa capire che così non si vince, ma visto il soggetto la vedo difficile

_________________
:mooning:


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 Oggetto del messaggio: Re: Oklahoma City Thunder
MessaggioInviato: 28/04/2018, 23:42 
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non saprei...
ma è quello che gli servirebbe...

posto che caratterialmente è anche quello che gli servirebbe per fare,magari,il secondo a qualcuno...
cosa che l'Iverson da te citato non ha mai accettato di fare

cioè ad oggi io fatico a pensare ad un Westbrook che nella parte di calo "accetti" di fare il secondo come fecero,ad esempio,Robertson con Kareem o Drexler con Olajuwon


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 Oggetto del messaggio: Re: Oklahoma City Thunder
MessaggioInviato: 29/04/2018, 10:31 
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I don't know any franchise players that come off the bench. I don't know any Olympian that comes off the bench. I don't know any All-Star that comes off the bench. I don't know any former MVP that comes off the bench. I don't know any three-time scoring champion that comes off the bench. I don't know any first team All-NBA (player) that comes off the bench. Why Allen Iverson?

:asd:


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 Oggetto del messaggio: Re: Oklahoma City Thunder
MessaggioInviato: 29/04/2018, 20:42 
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Rasheed ha scritto:
sul ruolo subordinato alla stella in quei Thunder mi è venuto da sorridere...


sorridi quanto vuoi, resta subordinato. nettamente il secondo migliore della squadra, non il primo.
che poi lui facesse quello che cazzo gli pareva è un altro conto... non era il giocatore più importante.
fra quelli che lo accusavano di quello che dici c'ero anche io.


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 Oggetto del messaggio: Re: Oklahoma City Thunder
MessaggioInviato: 29/04/2018, 21:24 
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Ma state dicendo la stessa cosa infatti.

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Ahi serva Italia, di dolore ostello, nave sanza nocchiere in gran tempesta, non donna di province, ma bordello!
Dante Alighieri 1316

seanma ha scritto:
non sono permaloso. siete voi che state cagando sulla storia del calcio


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 Oggetto del messaggio: Re: Oklahoma City Thunder
MessaggioInviato: 29/04/2018, 21:52 
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mi pare sostenga di dire il contrario, visto che ride per quello che dico.


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 Oggetto del messaggio: Re: Oklahoma City Thunder
MessaggioInviato: 30/04/2018, 0:15 
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Si potrebbe provare Vogel altrimenti non mi viene in mente nessun altro

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Benim adım Ebruli.


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 Oggetto del messaggio: Re: Oklahoma City Thunder
MessaggioInviato: 30/04/2018, 1:49 
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ma è inutile che ti rigiri la frittata...
tu hai scritto:"aveva un ruolo subordinato rispetto alla stella"...non ce lo aveva affatto,anzi era proprio essere sullo stesso piano che rendeva quei Thunder meno forti di quello che già potevano essere in potenza...

Westbrook era semplicemente quello meno "forte" tra i due...ma subordinato per niente...

facendo un paragone,Westbrook era il Rosberg della Mercedes...che certo non veniva dietro Hamilton nelle gerarchie della squadra ma a parità di mezzi(come Westbrook ebbe la chance di avere stessi tiri,palloni,responsabilità di Durant...anzi spesso se ne prendeva di più)vinse di meno perchè era meno veloce


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 Oggetto del messaggio: Re: Oklahoma City Thunder
MessaggioInviato: 02/05/2018, 16:26 
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Iscritto il: 10/11/2017, 12:33
Messaggi: 12
a qualche giorno dai famosi 43 tiri mi permetto di dire anche io la mia....che poi si allinea all'opinione che va per la maggiore.

RW è un giocatore deleterio per una squadra come i thunder di quest'anno, non esiste prendere 43 tiri in una singola partita tirando in quel modo, e la scarsa prestazione di PG non è una motivazione valida.
la star della squadra, in serata di particolare grazia, può e alcune volte deve accentrare il gioco...è successo e succederà, ma questa non deve essere la regola, e deve avere statisticamente un senso...se curry mette 4 triple...lo cavalchi...se kobe tira col 70%, non la passa a nessuno, tira 46 volte e ne fa 81....e anche questo di base è l'antibasket!
il problema di russell è che esegue questo schema spesso e volentieri, anche con serate al tiro non brillanti...o quasi disperate.

RW come già hanno scritto in molti, attacca in modo disordinato, irruento...spesso insensato....e la maggior parte delle volte lo fa da solo.
ridicoli i paragoni con lebron (che non amo, ci tengo a precisare), altro giocatore che vince le partite da solo, ma giocatore con un controllo del suo corpo e del gioco che sta su un altro pianeta rispetto al casino che fa RW in campo.
lato difesa....un nulla condito da tanto altro casino e tentati anticipi.

...a parte steven adams, non vedo giocatore della sua squadra che possa beneficiare del suo modo di giocare.

chiudo con un dato ricavato da b.reference.
prestazioni sopra i 43 tiri con meno del 42% dal campo dal 1963: 11
kobe e jordan 1,
wilt 2,
RW 3,
rich barry 4.
qui russell può diventare vero leader all time, ne ha tutte le caratteristiche e ha già quasi fatto il record con mezza carriera davanti.
inutile dire che sono state 8 partite perse su 11, a ribadire il non basket giocato.


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 Oggetto del messaggio: Re: Oklahoma City Thunder
MessaggioInviato: 22/05/2018, 1:00 
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Messaggi: 6381
Località: Edinburgh
In questo filmato vengono analizzate statistiche e modo di giocare di Westbrook. Io ormai di partite ne vedo pochine ma mi sembra tutto abbastanza oggettivo.

https://youtu.be/XU23Fz1T7JY

_________________
Tarabas ha scritto:
vnd222 ha scritto:
ciao a tutti...avrei da vendere causa inutilizzo la maglietta di bargnani ai toronto... taglia S 15 euro compresa la spedizione...

Se ci fosse stato "ore pasti", si sarebbe potuto riciclare il "magna tranquillo".

:hahaha:


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 Oggetto del messaggio: Re: Oklahoma City Thunder
MessaggioInviato: 22/05/2018, 9:52 
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Iscritto il: 04/10/2011, 14:42
Messaggi: 5011
Bel video, grazie della segnalazione, mi sono iscritto al suo canale.

Su Westbrook, facendo della psicanalisi a spiccioli, temo ci sia un tema caratteriale assolutamente prevalente su tutto e, come scriveva qualcuno sopra, a 30 anni intervenire è complesso.

_________________
I don't care if you don't like my manners. I don't like 'em myself, they are pretty bad.
Philip Marlowe


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 Oggetto del messaggio: Re: Oklahoma City Thunder
MessaggioInviato: 22/05/2018, 12:04 
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Iscritto il: 03/10/2011, 13:58
Messaggi: 25246
concordo, bella segnalazione. iscritto pure io ;)


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 Oggetto del messaggio: Re: Oklahoma City Thunder
MessaggioInviato: 22/05/2018, 15:01 
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Iscritto il: 03/10/2011, 10:53
Messaggi: 22570
decisamente interessante. Vediamo le scelte estive di PG13 e se RW cambiera' qualcosa nel caso.

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Benim adım Ebruli.


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