Chicago Bulls (4) vs Washington Wizards (5)

[Kukoc]

beh ma rose stava bene quest'anno, cioè apparentemente lo potevi scambiare e fare fesso qualcuno.
lo scenario che dici tu è la c)...
comunque andrà a finire come ho detto nella d)...e ne sarei servo. forza derrick.

[UnodiNoi]

beh ma rose stava bene quest'anno, cioè apparentemente lo potevi scambiare e fare fesso qualcuno.
lo scenario che dici tu è la c)...
comunque andrà a finire come ho detto nella d)...e ne sarei servo. forza derrick.

Ma con quel contratto nessuno le prende(va) a scatola chiusa.
Io non dico C..dico che per regolamento Rose non può essere amnistiato

[Kukoc]

ah già, è vero, la derrick rose rule.
allora veramente devi sperare che sia sano e basta.
comunque con mirotic gibson e noah io melo a stò punto lo prenderei per fare il 3, non il 4 (cioè il 4 per alcuni brani di partita, ma principalmente il 3).
rose-x da firmare-melo-gibson-noah, con mirotic e altri (chi? boh) dalla panca
affatto male.
il problema è che melo rimane a new york e mi pare più scontato dei panni di piazza italia sto fatto

[Wilt]

imo quest'anno non si muove nessuno o quasi e si rimanda al 2015...melo magari un anno pieno sotto un nuovo coach e sotto l'egida jackson direi che sarebbe tentato a farlo..non capisco anche perché, se ci sono dubbi di salute, le altre squadre dovrebbero accollarsi scambi alla pari per rose...ah, ma sicuri sicuri che il coach rimanga?

[magic]

Ecco, il quesito principale in realtà è quello, o almeno lo è tanto quanto la salute di Rose.

[Rev]

beh dai, "tanto quanto" anche no. se hai rose in squadra punti all'anello tutti gli anni con o senza thibo (che è il mio dio, non fraintendete). se hai thibo ma hai una squadra demmerda come quest'anno fai le imprese ed overachievi, ma poi concludi poco e nulla.

[magic]

Se torna Rose e va via Thibo, e ti ritrovi con un gioco difensivo meno strutturato, rischi di fare pari e patta se va bene.
Poi certo dipende anche da chi arriverebbe al suo posto, ma in questo momento non è che le panchine NBA siano affollate di scienziati.

[Rev]

Se torna Rose e va via Thibo, e ti ritrovi con un gioco difensivo meno strutturato, rischi di fare pari e patta se va bene.
Poi certo dipende anche da chi arriverebbe al suo posto, ma in questo momento non è che le panchine NBA siano affollate di scienziati.

beh dai, il management non mi sembra particolarmente ottuso, un allenatore buono (non speciale come thibo, ma buono) si trova, un derrick rose no.

[magic]

Sarò fissato io, ma Thibo da solo per me vale una dozzina di W per una squadra da 50. Cioè più o meno quanto secondo me peserebbe un Rose sano.

[Rev]

innanzitutto ti ricordo che ho tenuto l'avatar di thibodeau per un anno...per me ne vale pure 20...
tu parli di W in regular.
i titoli si vincono coi fenomeni, non con gli allenatori. gli allenatori possono portarti da 30 a 50, da 80 a 90, da 95 a 100...ma se non hai un fenomeno un titolo non lo vinci mai.

[Wilt]

in base ai risultati di questi playoffs credo ci possa essere un valzer di panchine anche di squadre di prima fascia

[magic]

innanzitutto ti ricordo che ho tenuto l'avatar di thibodeau per un anno...per me ne vale pure 20...
tu parli di W in regular.
i titoli si vincono coi fenomeni, non con gli allenatori. gli allenatori possono portarti da 30 a 50, da 80 a 90, da 95 a 100...ma se non hai un fenomeno un titolo non lo vinci mai.

Io parlo di W in regular per usare un parametro spendibile. In ottica PO un allenatore come Thibodeau, PER ME, pesa tanto quanto una star, e se per caso è un genio della difesa forse pesa anche di più, proprio perché ai PO, in corenza con quello che si sostiene praticamente da sempre, la difesa sposta più dell'attacco.

Provo a immaginarmi, ad esempio, OKC con lui in panca e penso che pur avendo un "sistema" offensivo di merda (benché pieno di star) forse strutturando bene la difesa il conti tornerebbe in attivo nonostante. E questo pur non essendo Brooks il peggiore da questo punto di vista.
E potrebbe valere anche per i Rockets.

[Rev]

innanzitutto ti ricordo che ho tenuto l'avatar di thibodeau per un anno...per me ne vale pure 20...
tu parli di W in regular.
i titoli si vincono coi fenomeni, non con gli allenatori. gli allenatori possono portarti da 30 a 50, da 80 a 90, da 95 a 100...ma se non hai un fenomeno un titolo non lo vinci mai.

Io parlo di W in regular per usare un parametro spendibile. In ottica PO un allenatore come Thibodeau, PER ME, pesa tanto quanto una star, e se per caso è un genio della difesa forse pesa anche di più, proprio perché ai PO, in corenza con quello che si sostiene praticamente da sempre, la difesa sposta più dell'attacco.

Provo a immaginarmi, ad esempio, OKC con lui in panca e penso che pur avendo un "sistema" offensivo di merda (benché pieno di star) forse strutturando bene la difesa il conti tornerebbe in attivo nonostante. E questo pur non essendo Brooks il peggiore da questo punto di vista.
E potrebbe valere anche per i Rockets.

ma guarda che ti ripeto, pure io sono d'accordo che sia un coach che fa tanta tanta differenza. d'altronde in questi ultimi due anni ho anche covato il pensiero che senza thibo quei bulls non ne avrebbero vinte 60, e che quella stagione pazzesca di rose da MVP sia stata in buona parte merito del manico, anche nello sviluppo del singolo e non solo dell'organizzazione di squadra.
però tu hai citato due squadre che hanno entrambe delle superstar assolute a roster. e infatti è ovvio, okc con durant + westbrook + ibaka + thibo IMO può vincere tranquillamente fra i 2 e i 4 titoli nel giro di un lustro.
non esistono squadre che vincono titoli senza un BIG fenomeno e almeno un altro all-star di fianco (o una serie infinita di buoni/ottimi giocatori, vedi dallas 2011). anche coi coach migliori del pianeta. semplicemente perchè per vincere il titolo devi arrivare a 100, ma se la tua base è 70, neanche un mago può riuscirci.

[magic]

Abbiamo consumato i polpastrelli inutilmente.

Senza Rose sano (o uno del livello di) Thibo non vince.
Senza Thibo un Rose sano (o uno del livello di) non vince.

Quindi importanza di avere Rose sano = avere Thibo.

Che poi sarebbe quello che ho scritto io ("tanto quanto").

[Rev]

Abbiamo consumato i polpastrelli inutilmente.

Senza Rose sano (o uno del livello di) Thibo non vince.
Senza Thibo un Rose sano (o uno del livello di) non vince.

Quindi importanza di avere Rose sano = avere Thibo.

Che poi sarebbe quello che ho scritto io ("tanto quanto").

no, non concordo, ed è proprio quello che dico dall'inizio contestando il "tanto quanto":
se hai rose e supporting cast adeguato, ti basta tranquillamente qualcosa in meno di thibo.
se hai thibo, senza rose non vai da nessuna parte.

[mfbonsa]

Infatti la soluzione unica, a mio modesto parere, è firmare un big assoluto. Senza big assoluto, anche con Rose, non sei da titolo, neanche con Thibo. A meno di prendere due pezzi grossi che non mi vengono in mente

[mfbonsa]

ah già, è vero, la derrick rose rule.
allora veramente devi sperare che sia sano e basta.
comunque con mirotic gibson e noah io melo a stò punto lo prenderei per fare il 3, non il 4 (cioè il 4 per alcuni brani di partita, ma principalmente il 3).
rose-x da firmare-melo-gibson-noah, con mirotic e altri (chi? boh) dalla panca
affatto male.
il problema è che melo rimane a new york e mi pare più scontato dei panni di piazza italia sto fatto

X da firmare, con la nostra situazione salariale, difficilmente sarà migliore di Butler. A sto punto libero lui

[Loki]

Magic... per te rose non vince senza uno del livello di thibo? dai su... quante superstar hanno vinto senza grandissimi allenatori?
Tomjanovic giocava isolation 9 su 10...

[magic]

Se il senso fosse che i giocatori forti vincono anche quando gli allenatori sono così cosà, questo mi pare chiaro, oltre che noto. Ma altrettanto chiaramente non è questo il senso del mio discorso.

A Chicago non credo che sia così in questa contingenza. Si tratterebbe di smontare un sistema. Può darsi che lo rimontino bene, può darsi di no, ma intanto si ripartirebbe tecnicamente da capo.

Poi si tratta di vedere cosa metti vicino a Rose e cosa fa la concorrenza (che Miami avrai, ad esempio).

In QUESTA situazione tecnica complessiva (di Chicago), se Rose torna da sano e va via Thibodeau, Chicago avrà problemi tecnici che compenseranno il miglioramento tecnico del roster e ridurrebbero la portata dei benefici attesi, almeno nel breve medio periodo.

E per qiuesto ritenevo, e ritengo, che la franchigia dovrebbe preccuparsi tanto di trattenere il coach quanto di recuperare a pieno il suo numero 1.

[Mr. Nba]

Come on Wizards

Nenezinho fattore anche stanotte...