Team USA

Il posto in cui parlare della nazionale azzurra e delle competizioni internazionali
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boole
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Re: Team USA

Messaggio da boole »

Basta pesare alle centinaia di squadre europee/cinesi/giapponesi che prendono 1, 2..7 "stranieri", al 90% sono americani... producono una marea di giocatori, che poi lo Jokic di turno nasca in Serbia è un accidente. Non è che in America non nascano fenomeni
Encolpio
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Re: Team USA

Messaggio da Encolpio »

Vincenzo ha scritto:
lazyboy ha scritto:vabbè.. tanto dobbiamo passare l'estate....

il bacino d'utenza conta, non puo' non contare.
Certo poi c'e' la cultura locale per cui normalmente la lituania o la croazia cagavano in testa a nazioni ben più popolose.
Gli americani son sempre i più forti, ma il divario si assottiglia e oggi Jokic Doncic Embiid Giannis sono li' tra i top 12 mondiali. Certo alle loro spalle non ci sono frotte di giocatori di altissimo livello come li possono vantare gli americani.

alla fine gli USA hanno vinto all'ultimo minuto. Senza alcuni dei migliori, con 3 giocatori arrivati in ritardo e un paio di mediocri a roster.
Possiamo vedere il bicchiere mezzo vuoto o mezzo pieno. In generale, salvo combinazioni fortunate in qualche altro paese, resteranno i favoriti automatici per i prossimi 10 anni almeno.

Diciamo che prima bisogna stabilire cosa significa " il loro sport".
Se significa che vinceranno le prossime 10 olimpiadi ed i prossimi 10 mondiali allora è corretto dire che è il loro sport.
Se invece parliamo di "scuola" e di attitudine, allora direi di no, visto che l'Europa produce super campioni che sono le star della loro lega, e più passa il tempo più aumenta il peso degli stranieri in NBA.
E li produce all'interno di un sistema che dedica allo sport un decimo dell'attenzione che riceve negli USA.
Già l'ultimo Mondiale l'han perso e pure quello del 2006 e alle Olimpiadi di quest'anni sono partiti perdendo per poi vincere in finale di 5...
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Re: Team USA

Messaggio da Encolpio »

boole ha scritto:Basta pesare alle centinaia di squadre europee/cinesi/giapponesi che prendono 1, 2..7 "stranieri", al 90% sono americani... producono una marea di giocatori, che poi lo Jokic di turno nasca in Serbia è un accidente. Non è che in America non nascano fenomeni
Certo. Anche tu sei un accidente boole. Potevi nascere ovunque... e invece...
Encolpio
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Re: Team USA

Messaggio da Encolpio »

Tizio Incognito ha scritto:
Diciamo che prima bisogna stabilire cosa significa " il loro sport".
Se significa che vinceranno le prossime 10 olimpiadi ed i prossimi 10 mondiali allora è corretto dire che è il loro sport.
Se invece parliamo di "scuola" e di attitudine, allora direi di no, visto che l'Europa produce super campioni che sono le star della loro lega, e più passa il tempo più aumenta il peso degli stranieri in NBA.
E li produce all'interno di un sistema che dedica allo sport un decimo dell'attenzione che riceve negli USA.
Direi esattamente il contrario (strano...). Le prossime 10 competizioni internazionali possono anche perderle tutte...ma AL MOMENTO producono cosa...il 50% dei primi 500 giocatori di pallacanestro del mondo? Di più? Di meno? Fosse il 30% c'è un'altra "scuola" che arriva alla metà?
E su questi luminosi numeri che sciorini, i numeri di praticanti non ti suggeriscono nulla? Sei mai stato a Belgrado? Hai mai girato per qualche palestra a Belgrado? Scommetti che se prendo 10 giocatori a caso da una palestra a caso di Belgrado sono più forti di 10 giocatori a caso di una palestra a caso della "scuola" americana?
Tizio Incognito
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Re: Team USA

Messaggio da Tizio Incognito »

Encolpio ha scritto:
Tizio Incognito ha scritto:
Diciamo che prima bisogna stabilire cosa significa " il loro sport".
Se significa che vinceranno le prossime 10 olimpiadi ed i prossimi 10 mondiali allora è corretto dire che è il loro sport.
Se invece parliamo di "scuola" e di attitudine, allora direi di no, visto che l'Europa produce super campioni che sono le star della loro lega, e più passa il tempo più aumenta il peso degli stranieri in NBA.
E li produce all'interno di un sistema che dedica allo sport un decimo dell'attenzione che riceve negli USA.
Direi esattamente il contrario (strano...). Le prossime 10 competizioni internazionali possono anche perderle tutte...ma AL MOMENTO producono cosa...il 50% dei primi 500 giocatori di pallacanestro del mondo? Di più? Di meno? Fosse il 30% c'è un'altra "scuola" che arriva alla metà?
E su questi luminosi numeri che sciorini, i numeri di praticanti non ti suggeriscono nulla? Sei mai stato a Belgrado? Hai mai girato per qualche palestra a Belgrado? Scommetti che se prendo 10 giocatori a caso da una palestra a caso di Belgrado sono più forti di 10 giocatori a caso di una palestra a caso della "scuola" americana?
Evidentemente non so più di cosa stiamo parlando.

Gli slavi sono più portati per la pallacanestro (gli europei in generale...?)? Sono più bravi ad insegnarla? Può darsi.
La VERITA' è che lo sono? Ok, non ho NESSUN interesse a discuterne.

Ciò nonostante i "numeri" (o boh...) danno un evidente vantaggio a livello di risultati agli americani, sia sul piano delle grandi competizioni internazionali che della produzione di giocatori di alto livello.

Detto questo la formuletta "sport di qualcuno" mi piace meno di zero.
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Re: Team USA

Messaggio da Vincenzo »

Tizio Incognito ha scritto:
Encolpio ha scritto:
Tizio Incognito ha scritto:
Diciamo che prima bisogna stabilire cosa significa " il loro sport".
Se significa che vinceranno le prossime 10 olimpiadi ed i prossimi 10 mondiali allora è corretto dire che è il loro sport.
Se invece parliamo di "scuola" e di attitudine, allora direi di no, visto che l'Europa produce super campioni che sono le star della loro lega, e più passa il tempo più aumenta il peso degli stranieri in NBA.
E li produce all'interno di un sistema che dedica allo sport un decimo dell'attenzione che riceve negli USA.
Direi esattamente il contrario (strano...). Le prossime 10 competizioni internazionali possono anche perderle tutte...ma AL MOMENTO producono cosa...il 50% dei primi 500 giocatori di pallacanestro del mondo? Di più? Di meno? Fosse il 30% c'è un'altra "scuola" che arriva alla metà?
E su questi luminosi numeri che sciorini, i numeri di praticanti non ti suggeriscono nulla? Sei mai stato a Belgrado? Hai mai girato per qualche palestra a Belgrado? Scommetti che se prendo 10 giocatori a caso da una palestra a caso di Belgrado sono più forti di 10 giocatori a caso di una palestra a caso della "scuola" americana?
Evidentemente non so più di cosa stiamo parlando.

Gli slavi sono più portati per la pallacanestro (gli europei in generale...?)? Sono più bravi ad insegnarla? Può darsi.
La VERITA' è che lo sono, ok, non ho NESSUN interesse a discuterne.

Ciò nonostante i "numeri" (o boh...) danno un evidente vantaggio a livello di risultati agli americani, sia sul piano delle grandi competizioni internazionali che della produzione di giocatori di alto livello.

Detto questo la formuletta "sport di qualcuno" mi piace meno di zero.
Non mi e' chiara una cosa, sopra prendevi per il culo, ora scrivi " puo' darsi " "ok" . Fai un discorso quantitativo mentre io ne facevo uno qualitativo. E non e' solo un problema di quanti ragazzini pratichino questo o quello sport, ( che gia' quello, vedi Usa vs Serbia o Slovenia o Lituania) ma anche di strutture, di organizzazione capillare ecc... Ciononostante c'e' competizione
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Re: Team USA

Messaggio da Tizio Incognito »

Il problema è che mescoli cose.

Ne fai un discorso "qualitativo"? Fai la tara ai numeri e alle strutture? Ok...però concludi con "c'è competizione". Quindi il discorso NON E' solo qualitativo, è (anche) "assoluto".

E in termini "assoluti" la competizione è "poca"...sia per giocatori prodotti che per risultati internazionali. Il che NON vuole assolutamente dire che NELLE SINGOLE PARTITE, o anche nei singoli tornei, non ci sia competizione...e NON vuole assolutamente dire che il "resto del mondo" non abbia 3? 4? 5? dei primi 10 giocatori del mondo.
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Re: Team USA

Messaggio da Vincenzo2 »

Usa under 19 mazziati malamente da Francia e Turchia, che probabilmente sono entrambe più scarse della Spagna.
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Re: Team USA

Messaggio da jjredick »

non penso avessero i migliori convocabili
Il Gallo ha scritto: 27/03/2024, 14:52 Ah, saper usare Google come si deve è una skill.
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Re: Team USA

Messaggio da Vincenzo2 »

jjredick ha scritto: 03/07/2023, 7:29 non penso avessero i migliori convocabili
Probabile, ma visto il bacino pressoché infinito in cui possono pescare a differenza di tutti gli altri, mi sembra comunque un non risultato significativo.
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Re: Team USA

Messaggio da jjredick »

Ieri la nazionale ha perso due scrimmage di 10 minuti contro una selezione di giocatori nba guidata da cade cunningham
Il Gallo ha scritto: 27/03/2024, 14:52 Ah, saper usare Google come si deve è una skill.
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Re: Team USA

Messaggio da small baller 99 »

Premetto che ho visto -esclusivamente- la gara contro la Spagna a Malaga...

Mi ha stupito il fatto che (ok il back-to-back...) corrano veramente poco, il troppo uno-contro-uno contro la zona (che peraltro si è vista di rado da parte degli spagnoli).
Inoltre, quando attaccano contro la difesa schierata, eseguono pochissimo; di fatto, sembrano una squadra aggregata da dieci giorni...

Il "miracolo sportivo" di trovare la giusta amalgama con così poco tempo non riuscì del tutto neanche a coach Larry Brown circa vent'anni fa ad Atene, per cui...
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Re: Team USA

Messaggio da small baller 99 »

Lungi da me difendere...

Steve Kerr, che considero una mente cestistica mediocre (specie per quanto fatto vedere come GM dei Suns...)

Detto questo, le colpe vanno attribuite a tutto il coaching staff, ma anche al Sig. Grant Hill, il quale ha messo assieme una squadra senza un grande playmaker (Brunson è una guardia...), e con troppi giocatori di uno-contro-uno poco compatibili tra di loro (vedi lo stesso Brunson, Ingram, oltre al -per certi versi- ancora acerbo Edwards).

Jackson jr. ha -effettivamente- battuto il record poco invidiabile di falli commessi al minuto...
Appartenente all'unica versione olimpica mai vista del caraibico degli speroni!

Come era prevedibile non hanno imparato dai copiosi errori commessi negli ultimi 23 anni...
Perchè a Sidney 2000, complici alcuni infortunati illustri...
Ultima modifica di small baller 99 il 11/09/2023, 1:09, modificato 1 volta in totale.
Luciano Pagliarini
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Re: Team USA

Messaggio da Luciano Pagliarini »

Haliburton non sarebbe un grande playmaker?
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Iscritto il: 19/05/2018, 1:08
Domanda di controllo 2: new york

Re: Team USA

Messaggio da small baller 99 »

Ottimo passatore, ma...

Forza troppo, per me ok?
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Re: Team USA

Messaggio da lazyboy »

come tutti.
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Re: Team USA

Messaggio da boole »

small baller 99 ha scritto: 10/09/2023, 22:38 Lungi da me difendere...

Steve Kerr, che considero una mente cestistica mediocre (specie per quanto fatto vedere come GM dei Suns...)

Detto questo, le colpe vanno attribuite a tutto il coaching staff, ma anche al Sig. Grant Hill, il quale ha messo assieme una squadra senza un grande playmaker (Brunson è una guardia...), e con troppi giocatori di uno-contro-uno poco compatibili tra di loro (vedi lo stesso Brunson, Ingram, oltre al -per certi versi- ancora acerbo Edwards).

Jackson jr. ha -effettivamente- battuto il record poco invidiabile di falli commessi al minuto...
Appartenente all'unica versione olimpica mai vista del caraibico degli speroni!

Come era prevedibile non hanno imparato dai copiosi errori commessi negli ultimi 23 anni...
Perchè a Sidney 2000, complici alcuni infortunati illustri...
A mio parere per loro è molto difficile imparare dagli errori, perché ogni volta son 12 nuovi... che pensano "si ma io sono meglio"

Probabilmente nazionale troppo giovane, comunque sia bene così
differenza tra le due finali, come pallacanestro giocata, clamorosa. La finale americana è stata una partita NBA, a me va a noia abbastanza presto
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Luigi77
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Re: Team USA

Messaggio da Luigi77 »

Agli americani il “mondiale” fiba interessa davvero poco. Per loro , giusto o sbagliato che sia, il mondiale è il campionato Nba. Pertanto , a questa competizione fiba partecipano solo le quinte e seste scelte , mentre i big , anche per preservarsi in vista della lunga stagione, restano a casa. Davis, Curry, Tatum, Brown, Booker, Durant, Holiday, Adebayo, Butler e compagnia avrebbero distrutto qualsiasi avversario di almeno 20 punti.
Speriamo di vedere una formazione simile a Parigi 2024. Alle Olimpiadi gli statunitensi ci tengono sicuramente di più.
A livello nazionale l’unica realtà in grado di competere con questi era (e sarebbe tutt’ora) la ex Jugoslavia. Grandissima tradizione cestistica dovuta ad una predispozione naturale al gioco davvero straordinaria.
Invece, Spagna, Francia , Germania, Brasile .. , pur buone squadre, non arriveranno mai a quel livello.
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Re: Team USA

Messaggio da amantino »

Luigi77 ha scritto: 11/09/2023, 9:34 Agli americani il “mondiale” fiba interessa davvero poco. Per loro , giusto o sbagliato che sia, il mondiale è il campionato Nba. Pertanto , a questa competizione fiba partecipano solo le quinte e seste scelte , mentre i big , anche per preservarsi in vista della lunga stagione, restano a casa. Davis, Curry, Tatum, Brown, Booker, Durant, Holiday, Adebayo, Butler e compagnia avrebbero distrutto qualsiasi avversario di almeno 20 punti.
Speriamo di vedere una formazione simile a Parigi 2024. Alle Olimpiadi gli statunitensi ci tengono sicuramente di più.
A livello nazionale l’unica realtà in grado di competere con questi era (e sarebbe tutt’ora) la ex Jugoslavia. Grandissima tradizione cestistica dovuta ad una predispozione naturale al gioco davvero straordinaria.
Invece, Spagna, Francia , Germania, Brasile .. , pur buone squadre, non arriveranno mai a quel livello.
a questo pensiero risponderei con...."World Champion of Whaaaat???"
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Re: Team USA

Messaggio da Francesco82 »

Davis, Curry, Tatum, Brown, Booker, Durant, Holiday, Adebayo, Butler e compagnia avrebbero distrutto qualsiasi avversario di almeno 20 punti.
Io non credo proprio.
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