WCF: Houston Rockets (1) vs Golden State Warriors (2)

[Rasheed]

uomo chiave per i Rockets Harden James,punto...

sui difensori e gli stopper...mi sa che siamo fermi ad un basket che non c'è più(o non è mai esistito)

[AirJordan]

Intendevo fuori dalle superstar.
Cmq credo possa essere più decisivo Paul di Harden in questa serie,per quello che ti da anche "dietro"

[Rasheed]

Assolutamente in disaccordo.

In attacco stessi principi non direi proprio, il movimento senza palla dei giocatori di Golden State (quando ovviamente pensano che la partita richieda un allacciamento stretto delle scarpe...) è vorticoso, mai palla ferma (a parte qualche volta in post medio a Durant) in punta come fanno invece a corrente alternata Paul e soprattutto Harden.

Il gioco di Houston a mio parere è veramente monocorde, penetrazione di Harden e palla alzata per Cappella sull'aiuto, senza aiuto tira lui (o ancora più spesso allunga le braccia e prende il fallo...), oppure scarico per i tiratori con un paio di extra pass che mettono ulteriormente in ritmo.

Bello, per carità, ma sempre molto uguale.

Quando guardo una partita di Golden State, basta solo il gioco senza palla di Thompson per giustificare la visione...personalmente, e seguo la NBA più o meno da 25 anni, la più bella squadra da titolo che ho mai visto giocare...ovviamente gli interpreti ci sono tutti, ma il sistema pure...

i "principi" di gioco non sono quelli che intendi tu...
tu stai parlando di "esecuzione"...e l'esecuzione dipende unicamente dagli interpreti...

non posso giocare uguale a Golden State se non ho Green e Thompson...è molto semplice...quando D'Antoni aveva un simil-Green per gestire i possessi(Diaw)aveva un gioco molto più vario di oggi...ed è lo stesso allenatore

posso avere,però,gli stessi "principi"...e quelli di Golden State sono ancora più estremi(ritmo ancora più alto,area ancora più vuota,lunghi ancora meno coinvolti offensivamente)

l'unica cosa che fa maggiormente Houston è tirare da 3 punti...ma quella è proprio una filosofia della franchigia(c'era anche con McHale)ancora prima che di squadra

[HisAirness]

Non parlo di esecuzione, GS non inizia quattro possessi su cinque con pick&roll centrale tra play/centro o guardia/centro...al limite fanno pick Curry con bloccante Durant per sviluppare tutt'altro gioco rispetto a Houston.

Golden State non fa isolamenti programmatici come Houston, li fa in situazioni di emergenza (quasi sempre con Durant) o in caso di estremi mass match.

Inoltre sulla baia la filosofia cardine di Houston (al ferro o da tre) non esiste, altrimenti giocatori come West e Livingston non avrebbe ragione di esistere

Per me sono differenza veramente grandi

Per quanto riguarda la PHO di D'Antoni aveva Nash, quindi stiamo parlando di un'altra cosa completamente, non si può paragonare all'attuale Houston pur avendo lo stesso allenatore

[Rasheed]

Non parlo di esecuzione, GS non inizia quattro possessi su cinque con pick&roll centrale tra play/centro o guardia/centro...al limite fanno pick Curry con bloccante Durant per sviluppare tutt'altro gioco rispetto a Houston.

Golden State non fa isolamenti programmatici come Houston, li fa in situazioni di emergenza (quasi sempre con Durant) o in caso di estremi mass match.

Inoltre sulla baia la filosofia cardine di Houston (al ferro o da tre) non esiste, altrimenti giocatori come West e Livingston non avrebbe ragione di esistere

Per me sono differenza veramente grandi

Per quanto riguarda la PHO di D'Antoni aveva Nash, quindi stiamo parlando di un'altra cosa completamente, non si può paragonare all'attuale Houston pur avendo lo stesso allenatore

continui a parlare di esecuzione e di caratteristiche dei singoli(che ovviamente gli allenatori intelligenti sfruttano per quelle che sono)

se non sei d'accordo,problemi tuoi...

non stai parlando di principi di gioco

[HisAirness]

Mettere programmaticamente Harden in isolamento non è un principio di gioco?

Da sotto o da tre è una caratteristica dei giocatori?

Mi sa che sei te a non capire, pace e amen

[Rasheed]

i principi di gioco sono quelli che ormai(PURTROPPO,ma questa è idea personale)hanno quasi tutti nella NBA...

-si aumentano i ritmi(tornando verso gli anni '80...anche una squadra che corre poco...e Houston non corre tantissimo...corre tanto di più di una anni '90 o inizi 2000)
-si apre l'area
-si gioca poco post basso o proprio zero
-si tira da 3 punti in ritmo meglio se dagli angoli
-si "azzerano" i ruoli tradizionali
-si usano i centri come bloccanti,roller,ricevitori di scarichi

dopodichè...esistono le caratteristiche dei giocatori che hai a disposizione per realizzare certi principi...
e là parte il discorso sull'esecuzione...se hai Paul e Harden isolamenti e pick'n'roll...Thompson-Durant-Green,viene fuori altro

se hai Thompson-Durant-Green come teorici 2-3-4 giochi in una maniera...se hai Harden-Ariza-Tucker giochi in un'altra...
se a quelli aggiungi Paul(giocatore che quasi "massacrava" la palla quando era solo senza Harden...e che certo non si snautura a 33 anni,gestisce solo meno possessi)ottieni i Rockets...

poi tu mi citi Livingston...grazie al cavolo che gioca diversamente,ha altre caratteristiche...
ma quello vale pure per Houston eh...i 10 minuti che gioca Nenè,ti sembra che venga usato come Capela?

[Shaq2189]

Stavolta concordo con Rasheed se ho ben capito il discorso. I principi base son gli stessi, ma per forza di cose gli sviluppi di ogni azione cambiano in relazione agli interpreti. Golden State ha Curry Che di per se fa sistema. Ed è già un qualcosa che gli altri non possono replicare.
Kerr più che sugli schemi ha lavorato tanto sulla testa dei giocatori

[HisAirness]

Perché Curry non potrebbe giocare pick&roll con Giavalone, per caratteristiche?

O Durant non potrebbe palleggiare 15 secondi secondi in punta come fa Harden e andare a prendersi il tiro in testa a tutti?

E' questione di principi di gioco, mi sembra solare.

Semplificando al massimo il discorso Houston PARTE dagli isolamenti, GS ogni tanto CI ARRIVA

[Rasheed]

Perché Curry non potrebbe giocare pick&roll con Giavalone, per caratteristiche?
O Durant non potrebbe palleggiare 15 secondi secondi in punta come fa Harden e andare a prendersi il tiro in testa a tutti?

Perchè,semplicemente,i compagni sono "diversi"...

se tu hai Thompson...e Green...e Durant...e Curry...per massimizzare il loro rendimento,devi implementare un sistema(e torniamo all'esecuzione)che permetta a tutti di giocare all'interno del flusso dell'attacco

se tu hai Ariza,Tucker,Ryan Anderson,Gordon,Mbah a Moute...non ti puoi inventare niente...devi solo "metterli in ritmo"...perchè la loro maniera di essere utili alla squadra...è tirare in ritmo...non è che fanno molto altro...
Gordon magari può essere utile in isolamento(infatti gestisce di più la palla rispetto ad altri)...ma quello fa

e la maniera migliore per metterli in ritmo...è isolare quei due fenomeni con la palla in mano...che generano movimento della difesa e tiri puliti...

[Koombo824]

4-1 GS....i Warriors avranno le scarpe allacciatissime ed hanno il personale per accoppiarsi bene con Houston....ho paura che non ci sarà grande storia ...

[andreajunkie]

4-1 Houston

[boole]

Questa riduzione agli assiomi non ha senso, allora facciamo un passo oltre e diciamo che il principio comune a tutte le squadre è di finire la partita con un punto in più degli avversari, dunque tutte le squadre del mondo giocano con gli stessi principi.

Il basket dei Warriors è agli antipodi del basket dei Rockets, se poi deve diventare una guerra di terminologia è solo tempo sprecato. Ma mi fa piacere che si possa pontificare sulla differenza tra principio tecnico ed esecuzione per cui lo stesso principio viene perseguito in un modo opposto, e sentirsi molto fighi

[Rasheed]

Questa riduzione agli assiomi non ha senso, allora facciamo un passo oltre e diciamo che il principio comune a tutte le squadre è di finire la partita con un punto in più degli avversari, dunque tutte le squadre del mondo giocano con gli stessi principi.

Il basket dei Warriors è agli antipodi del basket dei Rockets, se poi deve diventare una guerra di terminologia è solo tempo sprecato. Ma mi fa piacere che si possa pontificare sulla differenza tra principio tecnico ed esecuzione per cui lo stesso principio viene perseguito in un modo opposto, e sentirsi molto fighi

[boole]

Quoto le risate

[Rasheed]

ma infatti...

[orsobruno]

Tutti d'accordo, meraviglioso

[Zero]

sara' il sistema Curry ma Durant e' il miglior giocatore anche nel sistema Curry. Questi comunque sono imbattibili.

[gabhorror]

sara' il sistema Curry ma Durant e' il miglior giocatore anche nel sistema Curry. Questi comunque sono imbattibili.

Partita emblematica di come senza KD si perde, con KD si vince.

[The Truth 34]

Non credo servisse questa partita per rendersene conto ma tanto chi è convinto che Curry sia più importante non cambiera idea.