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repubblica delle banane
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 Oggetto del messaggio: Re: Epidemie
MessaggioInviato: 31/03/2021, 11:54 
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No. In Giappone è la prima volta che ci sono meno morti dell'anno precedente sugli ultimi 11 anni. E' diverso

Capisco l'obiezione, ma ti possono dire che, data l'alta età media, distanziamento e mascherine hanno evitato anche le morti per altre malattie respiratorie.


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 Oggetto del messaggio: Re: Epidemie
MessaggioInviato: 31/03/2021, 11:57 
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ma zio po' veramente stiamo facendo i paragoni col Giappone?

Che si salutan con l'inchino a distanza di 2m?
Che quando avevo 20 anni ho salutato una giappo amica di amici col classico bacio sulla guancia e si è messa ad urlare e a momenti mi accusa di stupro?

_________________
Fulvio Collovati ha scritto:
Quando sento una donna, che poi è anche la moglie di un calciatore, parlare di tattiche, mi si rivolta lo stomaco. Non ce la faccio


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 Oggetto del messaggio: Re: Epidemie
MessaggioInviato: 31/03/2021, 12:01 
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Play di Gemini ha scritto:
ma zio po' veramente stiamo facendo i paragoni col Giappone?

Che si salutan con l'inchino a distanza di 2m?
Che quando avevo 20 anni ho salutato una giappo amica di amici col classico bacio sulla guancia e si è messa ad urlare e a momenti mi accusa di stupro?


:hahaha:


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 Oggetto del messaggio: Re: Epidemie
MessaggioInviato: 31/03/2021, 12:08 
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Andrea il Vecchio ha scritto:
No. In Giappone è la prima volta che ci sono meno morti dell'anno precedente sugli ultimi 11 anni. E' diverso

Capisco l'obiezione, ma ti possono dire che, data l'alta età media, distanziamento e mascherine hanno evitato anche le morti per altre malattie respiratorie.


Si è come dici, l'ho riportata male, anche se il succo cambia poco. Se si guardano Africa, India, Giappone, ma anche Korea ecc... molte cose non tornano, e il comune denominatore non è l'età.


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 Oggetto del messaggio: Re: Epidemie
MessaggioInviato: 31/03/2021, 12:09 
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Play di Gemini ha scritto:
ma zio po' veramente stiamo facendo i paragoni col Giappone?

Che si salutan con l'inchino a distanza di 2m?
Che quando avevo 20 anni ho salutato una giappo amica di amici col classico bacio sulla guancia e si è messa ad urlare e a momenti mi accusa di stupro?


Non stavamo facendo paragoni Italia - Giappone, ma un discorso generico sulla questione età.


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 Oggetto del messaggio: Re: Epidemie
MessaggioInviato: 31/03/2021, 12:32 
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Cubillas ha scritto:
mikkos ha scritto:
Cubillas ha scritto:
Il Gallo ha scritto:
Più che altro, la popolazione brasiliana è in media più giovane della nostra e questo virus è molto più letale per le persone più anziane. I loro numeri brutti sono meno giustificati dei nostri.



Sui numeri degli altri siamo inevitabilmente appesi ai quelli ufficiali riportati dall'OMS. Se parliamo di età media (e teniamo fuori l'efficienza dei servizi sanitari) si dovrebbe discutere a lungo allora dei numeri dell'Africa che ad oggi conterebbe complessivamente meno morti dell'Italia.
In molti stati sicuramente non avranno dati aggiornati, ma l'ecatombe africana non c'è stata.


in Africa quanta gente arriva a 70 anni?


Negli Stati nordafricani mediamente ci arrivano. E in Egitto con 100 milioni di abitanti o giù di lì.

Senti

https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of ... median_age

Età media della popolazione in Egitto: 24.6 anni

In Italia: 47.3 anni

Governo e regioni hanno fatto una marea di errori ma noi eravamo la "vittima" perfetta

In Brasile: 35.2

_________________
Tarabas ha scritto:
vnd222 ha scritto:
ciao a tutti...avrei da vendere causa inutilizzo la maglietta di bargnani ai toronto... taglia S 15 euro compresa la spedizione...

Se ci fosse stato "ore pasti", si sarebbe potuto riciclare il "magna tranquillo".

:hahaha:


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 Oggetto del messaggio: Re: Epidemie
MessaggioInviato: 31/03/2021, 12:36 
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https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of ... _structure

Over65 in Italia: 23% delle popolazione

In Egitto: 5.2%

In Africa si sono salvati principalmente perché ci sono molti meno vecchi.

Sul Giappone: tutte le nazioni asiatiche hanno fatto benissimo nel contrastare il virus. Maggior senso di responsabilità della popolazione, minor contatto fisico in generale, hanno imparato molto dall'emergenza SARS di diversi anni fa

_________________
Tarabas ha scritto:
vnd222 ha scritto:
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Se ci fosse stato "ore pasti", si sarebbe potuto riciclare il "magna tranquillo".

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 Oggetto del messaggio: Re: Epidemie
MessaggioInviato: 31/03/2021, 12:38 
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In pratica quando dici tu conta l'età, quando non ti fa comodo no. In ogni caso ti stai scordando dell'India, oltre al fatto che Africa ed India hanno sanità da terzo mondo.


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 Oggetto del messaggio: Re: Epidemie
MessaggioInviato: 31/03/2021, 12:40 
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L'india...l'irreprensibile india.
Un paese che per far le elezioni mandano un tizio in motoretta per mesi a far firmare nei villaggi.
Mi fiderei molto della loro metodologia di rilevazione.

_________________
Fulvio Collovati ha scritto:
Quando sento una donna, che poi è anche la moglie di un calciatore, parlare di tattiche, mi si rivolta lo stomaco. Non ce la faccio


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 Oggetto del messaggio: Re: Epidemie
MessaggioInviato: 31/03/2021, 12:43 
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Vincenzo ha scritto:
In pratica quando dici tu conta l'età, quando non ti fa comodo no. In ogni caso ti stai scordando dell'India, oltre al fatto che Africa ed India hanno sanità da terzo mondo.

Vincenzo, ma porca miseria... "quando fa a comodo te conta l'età".

L'età è un fattore fondamentale in questo caso, poi ovviamente ce ne sono anche altri.

Cioè, ma dobbiamo pure discutere di questo? Pensavo fosse tutto assolutamente pacifico.

_________________
Tarabas ha scritto:
vnd222 ha scritto:
ciao a tutti...avrei da vendere causa inutilizzo la maglietta di bargnani ai toronto... taglia S 15 euro compresa la spedizione...

Se ci fosse stato "ore pasti", si sarebbe potuto riciclare il "magna tranquillo".

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 Oggetto del messaggio: Re: Epidemie
MessaggioInviato: 31/03/2021, 12:46 
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Il Gallo ha scritto:
https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_age_structure

Over65 in Italia: 23% delle popolazione

In Egitto: 5.2%

In Africa si sono salvati principalmente perché ci sono molti meno vecchi.

Sul Giappone: tutte le nazioni asiatiche hanno fatto benissimo nel contrastare il virus. Maggior senso di responsabilità della popolazione, minor contatto fisico in generale, hanno imparato molto dall'emergenza SARS di diversi anni fa

Si ma io facevo riferimento all'aspettativa di vita riferendomi all'Egitto.

In ogni caso se dici che sono tanti i morti del Brasile perchè hanno una età media giovane come fai a dire che in Africa si muore di meno perchè ci sono meno vecchi..?!
Parliamo di Africa come assistenza sanitaria eh.. sarà migliore di quella brasiliana?


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 Oggetto del messaggio: Re: Epidemie
MessaggioInviato: 31/03/2021, 12:52 
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Play di Gemini ha scritto:
L'india...l'irreprensibile india.
Un paese che per far le elezioni mandano un tizio in motoretta per mesi a far firmare nei villaggi.
Mi fiderei molto della loro metodologia di rilevazione.



Oh però torniamo sempre al problema di fondo, capisci di cosa si sta parlando? l'India e l'Africa dovevano essere una bomba, non è stato così e questo è un fatto.
Perchè? l'età non è sufficiente a spiegare la situazione visto che riguarda più che altro l'Africa (e il Brasile? lì sono giovani eppure .... ). In più si parla di sistemi sanitari ridicoli.
Sarà che loro avevano aspirine in quantità. (battuta a metà)


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 Oggetto del messaggio: Re: Epidemie
MessaggioInviato: 31/03/2021, 12:54 
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Il Gallo ha scritto:
Vincenzo ha scritto:
In pratica quando dici tu conta l'età, quando non ti fa comodo no. In ogni caso ti stai scordando dell'India, oltre al fatto che Africa ed India hanno sanità da terzo mondo.

Vincenzo, ma porca miseria... "quando fa a comodo te conta l'età".

L'età è un fattore fondamentale in questo caso, poi ovviamente ce ne sono anche altri.

Cioè, ma dobbiamo pure discutere di questo? Pensavo fosse tutto assolutamente pacifico.



Ma cazzo vedi che non capisci ??? l'età è fondamentale ma non è che in Africa è l'età, in Giappone è la distanza, in Brasile boh, e in India boh ....
Se fosse solo l'età anche in Brasile sarebbe festa.


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 Oggetto del messaggio: Re: Epidemie
MessaggioInviato: 31/03/2021, 12:55 
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mikkos ha scritto:
Cubillas ha scritto:
Il Gallo ha scritto:
Più che altro, la popolazione brasiliana è in media più giovane della nostra e questo virus è molto più letale per le persone più anziane. I loro numeri brutti sono meno giustificati dei nostri.



Sui numeri degli altri siamo inevitabilmente appesi ai quelli ufficiali riportati dall'OMS. Se parliamo di età media (e teniamo fuori l'efficienza dei servizi sanitari) si dovrebbe discutere a lungo allora dei numeri dell'Africa che ad oggi conterebbe complessivamente meno morti dell'Italia.
In molti stati sicuramente non avranno dati aggiornati, ma l'ecatombe africana non c'è stata.


in Africa quanta gente arriva a 70 anni?


Tra l'altro, se parliamo di Africa, quanti tamponi fanno? Il paese che ne fa più di tutti, il SudAfrica, fa un quinto dei nostri tamponi procapite. la Tunisia meno di un decimo.

L'egitto poco più di un cinquantesimo: 20 tamponi ogni mille abitanti, noi ne facciamo più di 800.

Con questi numeri mi sembra molto difficile dare peso ai loro dati, che pure con quell'età media non possono che essere molto migliori del nostro.

_________________
hanamichiSakuragi ha scritto:
Porco D** la mi donna domattina vuole portare il bambino a fare il vaccino. Le ho detto "puppami il cazzo, stanotte c'è il draft"


Ultima modifica di mackzone il 31/03/2021, 12:58, modificato 1 volta in totale.

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 Oggetto del messaggio: Re: Epidemie
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Cubillas ha scritto:
Il Gallo ha scritto:
https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_age_structure

Over65 in Italia: 23% delle popolazione

In Egitto: 5.2%

In Africa si sono salvati principalmente perché ci sono molti meno vecchi.

Sul Giappone: tutte le nazioni asiatiche hanno fatto benissimo nel contrastare il virus. Maggior senso di responsabilità della popolazione, minor contatto fisico in generale, hanno imparato molto dall'emergenza SARS di diversi anni fa

Si ma io facevo riferimento all'aspettativa di vita riferendomi all'Egitto.

In ogni caso se dici che sono tanti i morti del Brasile perchè hanno una età media giovane come fai a dire che in Africa si muore di meno perchè ci sono meno vecchi..?!
Parliamo di Africa come assistenza sanitaria eh.. sarà migliore di quella brasiliana?

Te stai dicendo "in Brasile sono morte tante persone anche se giovani = quel che dici non torna"

Ecco... hai pensato che se avessero avuto una popolazione ancora più anziana, i morti sarebbero stati ancora di più?

Magari la popolazione giovane li ha salvati da un numero di morti ancora maggiore... e direi che possiamo pure togliere il "magari"

Poi certo, i numeri dell'Africa subsahariana li prenderei con le pinze, per dire...

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mackzone ha scritto:
mikkos ha scritto:
Cubillas ha scritto:
Il Gallo ha scritto:
Più che altro, la popolazione brasiliana è in media più giovane della nostra e questo virus è molto più letale per le persone più anziane. I loro numeri brutti sono meno giustificati dei nostri.



Sui numeri degli altri siamo inevitabilmente appesi ai quelli ufficiali riportati dall'OMS. Se parliamo di età media (e teniamo fuori l'efficienza dei servizi sanitari) si dovrebbe discutere a lungo allora dei numeri dell'Africa che ad oggi conterebbe complessivamente meno morti dell'Italia.
In molti stati sicuramente non avranno dati aggiornati, ma l'ecatombe africana non c'è stata.


in Africa quanta gente arriva a 70 anni?


Tra l'altro, se parliamo di Africa, quanti tamponi fanno? Il paese che ne fa più di tutti, il SudAfrica, fa un quinto dei nostri tamponi procapite. la Tunisia meno di un decimo.

L'egitto poco più di un cinquantesimo: 20 tamponi ogni mille abitanti, noi ne facciamo più di 800.

Con questi numeri mi sembra molto difficile dare peso ai loro dati.



Vero, avrebbero i morti per terra però, come in India, e così non è.


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 Oggetto del messaggio: Re: Epidemie
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Vincenzo ha scritto:
Il Gallo ha scritto:
Vincenzo ha scritto:
In pratica quando dici tu conta l'età, quando non ti fa comodo no. In ogni caso ti stai scordando dell'India, oltre al fatto che Africa ed India hanno sanità da terzo mondo.

Vincenzo, ma porca miseria... "quando fa a comodo te conta l'età".

L'età è un fattore fondamentale in questo caso, poi ovviamente ce ne sono anche altri.

Cioè, ma dobbiamo pure discutere di questo? Pensavo fosse tutto assolutamente pacifico.



Ma cazzo vedi che non capisci ??? l'età è fondamentale ma non è che in Africa è l'età, in Giappone è la distanza, in Brasile boh, e in India boh ....
Se fosse solo l'età anche in Brasile sarebbe festa.

Allora

Mi quoti dove ho detto che conta

SOLO

l'età?

Io ho detto questo
Cita:
Più che altro, la popolazione brasiliana è in media più giovane della nostra e questo virus è molto più letale per le persone più anziane. I loro numeri brutti sono meno giustificati dei nostri.


E, scusami tanto, ma lo confermo. L'età media non è l'unico fattore in gioco ma è un fattore pesantissimo, paesi con una età media inferiore partono avvantaggiati. Poi chiaro, non c'è solo quello

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Vincenzo ha scritto:

Vero, avrebbero i morti per terra però, come in India, e così non è.


Lì ha già detto Gallo, hanno un'eta media che è la metà della nostra, che non è l'unica variabile ma è nettamente quella più importante, almeno per la probabilità di morire a seguito del contagio

Sui morti per terra, potrei dirti che in Brasile, dove come abbiamo visto i morti in più degli anni , tra morti covid ufficiali e morti che non tornano siamo nell'ordine del mezzo milione.
Magari per te questi non sono numeri da avere i morti per terra, magari ci sta dire anche che nell'economia di uno stato oggettivamente non lo sono, e in effetti non sarebbe sbagliato.. dipende anche da come la vedi immagino.
Oh, magari ce li hanno pure una marea di morti di cui non sappiamo niente, ma a loro non frega un cazzo :hahaha:

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 Oggetto del messaggio: Re: Epidemie
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mackzone ha scritto:
Vincenzo ha scritto:

Vero, avrebbero i morti per terra però, come in India, e così non è.


Lì ha già detto Gallo, hanno un'eta media che è la metà della nostra, che non è l'unica variabile ma è nettamente quella più importante, almeno per la probabilità di morire a seguito del contagio

Sui morti per terra, potrei dirti che in Brasile, dove come abbiamo visto i morti in più degli anni , tra morti covid ufficiali e morti che non tornano siamo nell'ordine del mezzo milione.
Magari per te questi non sono numeri da avere i morti per terra, magari ci sta dire anche che nell'economia di uno stato oggettivamente non lo sono, e in effetti non sarebbe sbagliato.. dipende anche da come la vedi immagino.
Oh, magari ce li hanno pure una marea di morti di cui non sappiamo niente, ma a loro non frega un cazzo :hahaha:


Si ma facciamo un riassunto

- In Africa non succede quasi nulla, nonostante condizioni igieniche sanità e cure medie da terzo mondo. Merito dell'età dicono, ok.

- In India succede poco, nonostante condizioni da terzo mondo come sopra e nonostante vivano ammassati come formiche. Merito dell'età, ok.

- In Giappone sono i più vecchi di tutti e succede poco e niente. Merito della distanza sociale, ok.

- In Brasile quasi terzo mondo, molto meglio comunque di Africa e India, popolazione molto giovane, sono messi malino, come noi più o meno, o un pò meglio o un pò peggio.

- In Svezia senza lockdown e mascherine sono nella media degli altri paesi europei, tolti quelli scandinavi (che però secondo te sono gli unici paragonabili ecc...)

- In USA chiusure minime se non nulle, numeri in linea con altri paesi europei. (potrei dire molto meglio ma diciamo in linea)

I punti 3 e 4 sono incoerenti con i punti 1 e 2.
I punti 1,2,3,4,5,6 sono in contraddizione con la presunta efficacia delle misure di lockdown generalizzato e mascherine.

L'Italia poi batte tutti i record nonostante sia in tutto nella media degli altri paesi europei.

Per concludere, chiudere la questione con "è l'età media" mi sembra abbastanza riduttivo.


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 Oggetto del messaggio: Re: Epidemie
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Vince io comunque non ho capito quali siano "tutti i record" che batte l'Italia

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Cita:
2. Amantino: El Shaarawy
3. Jackx82: Tevez


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